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January 27 一条发错的短信[from mop]这几天心情不好，晚上我呆在家里无聊，给我以前的一个女朋友发了一条短信，短信内容如下：“宝贝，干什么呢，晚上出来陪陪我啊，虽然是冬天，但是我好热啊，我知道你会给我解热的，我在凯宾美丽城等你啊。”但是由于本人精神不集中，按了群发键，本人电话本C.P186人（亲人30人，朋友101人，战友 16人，同事19人，人生知己3人同学20人）.... 10分钟后陆续接到信息.... 亲人：30人。 老妈：“这个死孩子，胆子大了啊，给我发黄色信息...” 老爸：“儿子啊，你又喝多了，是不是，又发错了吧？” 表哥：“弟弟啊，你发错了吧？不许学坏啊，凯宾的房间不是很好，还是金帝的客房好。” 表姐：“？” 表嫂：“看完我就会删的，让你表哥看见就完了” 表弟：“哥，你怎么了，我昨天刚去凯宾洗完澡，我不去了，你去吧” 表妹：“哥哥，你是不可以喜欢我的，那就是乱伦了。” 老婶：“我们医院有心理科，明天你给我打电话吧，我带你去看看。” 老叔：“老叔这个人你还不了解吗？我是从不去那些地方找小姐的”（汗，太贵了） 上海的舅舅：“孩子，你来上海了啊？” 另一个表哥：“你是不是有病，发的什么信息？” 另一个表姐：“我知道你小时我对你很好，给你洗脚，帮你洗衣服，交你背《沁园春雪》，但是这么多年过去了，你现在和我说这些已经晚了，哎..（我倒） 剩下的亲人都没有会。 朋友：101人。 3个小妹妹的回信：“哥哥，好长时间没上我们这做足疗了啊。” N个女网友基本这么回答：“我都还没见过你，叫我怎么好意思去啊，你好讨厌，你让人家晚上睡不着了啊。” 4个见过面的女网友一致回答：“不要把我想象那么随便，我不是那种人” 2个在外地上班的女性朋友：“疯了吧，让我飞回去找你啊，莫名其妙。” 4个在外地的哥们：兄弟，我知道你从不喝酒的，但我今天敢保证，你肯定喝多了。” 2女性朋友：“虽然我很喜欢你，但是你要知道，我已经结婚了，等我家那个出差好吗？你在约我。（哇，平时没看出来啊。） 3女性朋友：“我和我男朋友和好了，谢谢你还记得我。” 2个以前的对象：“死鬼，情人节为什么没找我，我不会在理你这种没良心的人了”。 3个移动的女性朋友：“你要知道，我们经常联系是因为我们业务上的需要，你是不是变态啊” 2联通的女性朋友：“你是谁？”（想死） 3个联通的女性朋友：“你啊你，说过你多少回了，不要在玩了，收收心吧，如果你真的需要，我们先去吃饭好吗？ 1个网通的女性朋友：“我在阿尔山” 我刚分手的对象：“我就知道你不会那么狠心，你不舍得我是吗？你等我，我马上倒。” N通过我哥们认识的女性朋友：“没想到某某的朋友会是这样，以后不要说认识我。” 3个女性朋友：“以后不要说认识我” 2个比我大的姐姐：“好啊，你先把房间开好了啊，我回家换套衣服。”（换内衣吗？） 1个哥们：“交往这么久怎么没发现你是同性恋啊，以后我们不要联系了。”（冤枉啊） N个哥们：“你怎么了啊？不行就去医院吧？” 2个哥们：“老大，具我所知，你女人不断啊，现在怎么缺货了啊，好上这口了，想和我？ 2个以前的情人：“我们不要在联系了，如果在联系的话，我怕我会舍不得你，虽然我不是个好女孩，但是我也不想和你联系，因为你太乱糟了。” 剩下的都没给我回。 战友：16人。 2个战友：“什么意思？” 剩下的战友一致回答：“你他妈有病啊” 同事：19人。 一个已婚女同事：“我是他老公，你他妈是谁啊？” 一个已婚女同事：“哎，我老了，眼看奔40的人了，但是我要感谢你这么直接，你来我家吧，他没在家。”（平时没看出来啊） 我的领导（我大队长）：“明天上班时，带检讨来。” 剩下的都没回。 同学：20人。 6个外地的女同学：“怎么回事啊？我没看懂。”（呵呵，还是我的同学纯啊，领悟能力这么差） 1个女同学：你还记得我啊，我今天来事了，改天吧。” 3个女同学：“你好，你是？” 1个女同学：“你是李明吧？好久不见你了，我也想你了，你打车来接我吧”（我晕，这个同学，把我当成别人了） 剩下都没回。 人生知己：3个。 都没给我回信息，马上都给打来电话问候，一个问是不是遇到什么困难了，一个问是不是家里发生什么事了，一个问，我是不是已经提前进入更年期了？（还是我最好的三个哥们啊，知道我总发错短信，能理解我啊） 第二天我给我电话本所有人打电话进行解释，可是没有几个人能相信我发错了... January 23 新生活今天开始生活在python的世界中，刚看到django的第6章就遇到了瓶颈。。。对数据库的无知让我开始对后面的文字迷茫起来，遂咨询许，得解，继续。礼拜天和同僚们吃了顿饭，一是安排“马良”和许认识，二来看看有没有机会再碰撞出些点子。事后的结果还算满意，马良说许人很好，我说显然，另外有了两个新谋划。再次鼓舞大师thinking in python，不知效果能怎样，毕竟已工作的人，多了份稳定，少了份热情。回去的路上，马跟我说：交大学生比复旦学生的保守多了，99.9%的人的人生追求就是找到一个稳定的工作，而复旦，野心膨胀的人屡屡出现。我笑笑说交大的理工科真是害人不浅，教出一堆妄想拿数学公式去赚钱的精英。
个人认为，名牌大学学生最怕的就是“只见森林不见树木”，只认识世界上最成功的企业家不认识普通的商人，只崇拜GOOGLE的神化却对更有参考价值的5173.com毫不知情，而后者是三个浙江金华农民创立的，真的99.9%的交大学生都会被那3个农民鄙视，包括我。从小到大没有接受过商人的熏陶就是那么可怕，花一个月的时间，参加以同龄人为多数的夏令营之类的社会实践，意义并没有想象的那么大，反倒跟着有钱的长辈生活一段时间价值不菲。
一回家，chinayiwan.com的新年财报就送到我这里，实现了10W多的盈利，虽然微薄，但却是个好的开始，毕竟刚刚一年。也许大家想不到我们的最大股东是位高中毕业，然后去参军，再转业到政府部门当个小干部的人，一年前的暑假我还在跟着他飞江西飞北京，拉来清华团队助阵。现在的我翅膀硬了，可能是有点过早，但我真想独自试试，因为眼前的机会实在机不可失，时不再来，况且还有许和马良两个强力SG，大鲨鱼Allen和刺客兔子也有可能扮演Mr.Clutch。
找能一起谋事之人确实是件难事，首先要有充分的信任。先顾及自身利益是应该的，但自己的小算盘打得过多的人总会不经意的伤害到他人，甚至故意背后一刀。然后就是人生态度，无可厚非绝大多数人一辈子被灌输的思想就是读书-找工作-结婚生孩子，孩子又是读书-找工作-结婚孩生子的无限循环，这和从前有位记者采访一名放羊娃的得到的结果本质上完全相同，那位放羊娃是放羊-卖羊攒钱-结婚生子，并让孩子继续放羊-卖羊攒钱-结婚生子的无限循环，当时那位记者评论说“这是多么悲哀”。试问以这种逻辑，全世界有几个人不悲哀？
但话说回来，有机会还是要记得闯一闯的，最可悲的莫过于别人给其指明了一条光明大道，还不相信。03-04年的炒房团就不说了，不少人不仅不跟进，还在那里骂世道不公，上海深圳高速发展，可本地市民偏偏熟视无睹，不是房价过高，而是房价太低，听温州商会的一位老板说，02年时上海地价记得只有2000块/平米，让人瞠目结舌。同样05年煤矿这么有赚头却也只见零星的几个山西本地人脱颖而出。跟在本地做纽扣的朋友聊天时，他说西部员工就是比东部的懒惰些，江西来的工人一个月能赚800块，贵州的就只能赚400不到，工钱按产量算，都手工做的，贵州民工只有你盯着他时他才干活。。。
扯远了，最后一点就是技术，想法，兴趣三者至少有其二，兴趣带来动力，技术带来实力，想法带来活力。被我寄予厚望的大鲨鱼目前就是活力足而实力小的状态:)。写得蛮多了，寒假是我们的关键时刻，希望我的python能尽快成长，许能展现其技术统治力，奥奥能练练罚球而不是光会跑会跳空有活力，ubantu能尽快从导师的魔爪下挣脱出来，多多助攻爱人，成为互联网里的steve nash。 January 15 谢文、keso、麦田2008新年对话：社会化网络和web2.0一、“中国的情况是计算机普及和网络普及基本同步”
麦田：正好年底了，去年也是年底我们谈过一次，谈的还很投机，今天继续这个年度的话题。：）
谢文：我老看你们俩写东西，比较认真，大家也能一起说上话；所以我们今天一起聊聊；拣自己喜欢的，大家关心的事情聊
Keso：对。
麦田：好的，那待会我们还是多聊聊社会化网络和web2.0。几年来，谢总在这块讲过3个PPT，我和keso看见的可能就2个，还有1个我是最近才看的，好像是谢总05年初做的
谢文：是的，和方兴东讨论的时候，当时他说“博客”是web2.0的核心或者终结，我不太同意。我就搞了那个ppt，给员工讲了讲，05年夏天的时候。
麦田：时间过的真快，现在回头看，这两年web2.0网站，很多站点还是没做起来。
谢文：其实承认失败有什么关系呢，承认失败之后继续战斗，第一证明你热爱互联网，第二证明你比较能学习。你要看李彦宏，他当年3次想卖，卖不出去，改了3次商业模式；你看马化腾，当初联众可以450万买他——大家都有低的时候，但人家挺住了，慢慢做就做起来了
麦田：嗯。是的。那我们开始吧。我看先从keso最近的博客开始聊？他谈到了07年中国和美国搜索关键问题的“十大”（参见文章：《三言二拍：年度10大的中外差异》）
Keso：嗯，就是网民在搜索引擎上问的最多的10个问题；我就做了个对比，比较好玩的是，中文用户搜的大多数是和股票和基金有关
谢文：那是因为今年的股市火爆行情
Keso：是的。美国用户的“十大”，更关心的是情感和技术问题
谢文：那你的结论呢？
Keso：我没什么结论，这就是社会发展阶段的不同
谢文：嗯。在一个稳定的社会里，他的搜索问题应该是常态分布，就是生活里经常会遇见的问题，在搜索引擎会如实反映；中国的社会是一浪接一浪，哪浪起来了，就有哪浪的热点
麦田：但我对这个差异感觉比较奇怪；因为中国网民低端用户很多，因此搜索基金和股票，不应该占的比例那么大，这里可能是和公布的问题统计方式有关
谢文：这个和中国网民的发展有关。中国网民有两拨，一拨是96年到99年的，主要是两类人，做IT或电信的，那时也就他们有条件上网；再就是当时的大学生，但大学生在cnet，和公网是不通的。因此早期这拨用户的特点是有钱人居多，当时我们在联众的时候，有些阔气的用户每个月上网费用就2000多；第二拨就是00年，01年，电脑普及以后，特别是adsl普及以后，上网用户的年龄就下来了。中国的情况是“计算机普及”和“网络普及”基本同步，而美国是80年代90年代计算机就普及完了。因此它美国那个常态人口就出来了
麦田：对，这个我同意。中国网民现在就不是常态人口，因此我觉得那个统计不准
谢文：正在常态化，你去看CNNIC的每年的调查，网民平均年龄，每年正在半岁、一岁地往上升；目前大学生可以说100%是上网了，中学上网也逐渐普及；现在反过来是补那些三十多、四十多的新网民，比如你看现在炒股；40%的股民是在网上下单了。这个数字很大啊。当年我做梦都在想这个数。那时有5%，10%都了不得。
Keso：是啊，当年联想收购赢时通，也就是看着这块。
麦田：嗯。不过这个统计，我还是认为他和问题有关，现在是给的是“如何”的十大；如果真是搜索引擎关键词，我觉得“士兵突击”肯定在网上要比炒股热。不过我们就顺着股票谈谈吧，你看今年很火的“东方财富网”，他就是上海的做了几年了
谢文：你这是外面看的，其实（其实：东方财富网创始人——麦田注）我和他比较熟。他是04年开始做的。其实就做对了2件事：一是其实这个人本来就是玩股票的，他在这个行当，做这个就知道怎么做；第二就是运作上，他强调了互动，强调了和卷商证交所的关系——但是你现在去看，行情过去后，现在掉的也很厉害。所以我当年对和讯改造，原因也在这里：如果股市火，你就火；股市熊，你也不好，这怎么搞？！
Keso：是的，而且我觉得这类股票网站的行情，和股市行情，贴的太紧；你看年初“板儿砖”贴出的一家基金网站的alexa，和股市的走势简直一样
谢文：这个我们以前做过一个统计，相关系数0.7或0.8，这就基本上是一回事。所以你说做生意就特别怕这个，现在牛市大家都火了，然后熊市，又都下去了；那你告诉我下一个牛市是什么时候？我没法预测你网站的能力，我只能预测市场——而市场又是不可预测的。这类网站过于依赖单一产品和单一市场。
麦田：不过今年确实是全民炒股
Keso：所以你看百度搜索关键词的十大，那里面也是很多股票基金相关
谢文：这就是keso你刚才说的，中国社会还处于发展阶段。
二、“对于真正“做互联网”的，今年这一年是——灾年” 麦田：我们说回互联网这块。keso觉得今年互联网这块的情况呢？
Keso：嗯，我觉得因为今年美国最大的亮点是facebook，那反映到中国的互联网上，肯定是一堆要做中国的facebook，就和当年要做中国的myspace。情况差不多啊。
谢文：你还别说啊，年初youtube也很火。
Keso：对。那是今年年初。不过facebook这个刺激太大了，youtube是十几亿美元，而facebook是150亿。Youtube那个刺激，当时看是挺大的；但现在和facebook的刺激比起来，还是差很大。
谢文：是啊，150亿美元，而且是google和微软两家巨头，争风吃醋地争抢
Keso：所以有的人就说，我们不要太大，只要facebook的十分之一就够了。是够了啊。（笑）但认真的说，我认为这就和当年都吵吵要做myspace的，但真正把它做起来，做出价值的还是不多嘛。这个情况在facebook可能是一样的。
谢文：你看07年呢，麦田
麦田：我觉得一个是视频网站，这其实还是延续youtube；视频网站在国内今年还是比较激烈的，那几家都拿到了第二轮；而且从流量上看，国内互联网也是他们最热；第二呢我觉得就是阿里了，阿里上市，号称市值是腾讯和百度的总和（笑）
Keso：阿里上市的效应，可能明年才显现出来
麦田：嗯。第三个就是facebook了。谢总呢？
谢文：我试着简化说说我对07年的总结：我是把互联网分成三类：“做互联网”，“用互联网”，“玩互联网”。什么是“做互联网”，就是他这个业务，离开互联网就不存在；他在互联网上做了一个新的产业，新的模式，新的收入来源：什么是“用互联网”，就是这个生意没有互联网也可以做，但互联网做得更精致了，比如利用互联网节约了成本，扩大了市场；第三种类“玩互联网”就很简单了，一则可能是看互联网热闹，觉得谁都能做，就进来糊弄了一把；还有一种可能是把互联网看成一个机会，无论是融资的机会还是圈钱的机会，进来圈一把就跑；短平快；他本身并不爱互联网。这第三种就不是我们讨论的范围了。其实现在要说说的是“做互联网”和“用互联网”的。这两者在99年，00年之前很难分，因为在那个时候，“用互联网”也是高科技；当时帮人做个网站，做个数据库都赚钱，注册域名都赚钱。所以那时候，“做互联网”和“用互联网”差不多。但是到了07年，差不多十年后，两个阵营的区分，思维方法不一样了。
在中国，07年比较典型是“用互联网”的“丰年”。比如阿里，十几年熬下来；像金山，像典型的史玉柱；转一圈回来就三年上市了。但是他的那些东西，都是常规的商业操作，你说对做互联网有什么借鉴？对于“玩互联网”的，今年是一个“平年”，无所谓，也没死，活着。而对于真正“做互联网”的，今年这一年是——灾年。我们看看参照物美国，这一年google、 yahoo、msn做互联网的，facebook做互联网的，你可以看到，07年美国是“做互联网”的丰收之年；而ebay第三季度亏损8亿美元，比较沉寂了，没什么创新，买了skype，不知道怎么整合，也没变成他原来设想的通用大平台；中国也卖掉了，收缩了。当然你也可以反驳，说百度，腾讯股价都创新高，但那是他们核心竞争力是前几年创新积累的。而我们“做互联网”的这一年没什么创新，拿不出一个像样的东西，别说150亿美元，哪怕15亿也没有；而不光没有，web2.0这块投钱很多，而我听说算上视频这块，国内web2.0这块累积投资已经15-20亿美元了。
因此，简单的说，“用互联网”的今年创了新高，丰收之年，我听说很多人现在又要去做游戏，做电子商务，这就是“用互联网”的；但是从产业形态上看，从价值链看，“做互联网”的应该是高端，他是搭场子的，前军如果不利，后军也就不会有太好的表现；所以现在要我说回顾07年的话，和06年，05年都差不多，交了白卷。现在我还是延续这个观点，中国互联网在规模化的创新，在严严肃肃“做互联网”的领域，没有质的变化。这是我的意见，你们两位考虑呢？
Keso：这样的区分，我没有考虑过。其实严格区分的话，ebay也是一种“做互联网”的，完全依托互联网，没有互联网就没有ebay
谢文：对，他原来是“做互联网”的主力，但后来就像我上面说的，分化了，ebay再也没有技术创新，新概念提出，其实他原来是最接近2.0概念的；他的用户70%不是在里面交易，而是聊天交际了；为什么他没有自然而然演化出一个facebook呢？
Keso：对，这话说的就是。我看了他们创业早期的故事，其实他们开始创业的那一帮人，也就想做一个社区；这个社区有交换的功能，但这就是一个社区
谢文：但他后来变了，成了一个很大的公司；ceo也是从传统行业过来的；她更强调了“商业”这一面，交易啊，去拉商家啊等等。。。最后ebya就从由“做互联网”蜕变成“用互联网”。你看他现在去和myspace谈，没谈好；估计facebook也不会和他谈；本来他是特领先的，但现在和亚马逊差不多了。。。所以你说到底是“做互联网”好，还是“用互联网”好，我觉得根据你的个人喜好，不分高低；但是从一个产业，或者我个人的角度，如果是“用互联网”的项目来找我，我就打不起精神；“做互联网”远远没有结束，才开始啊
麦田：对于谢总这点我非常认同。倒不说07年的情况啊，但互联网这块至少有两拨，一拨是把互联网本身当作一个产业来做的；另外还有一拨总说什么垂直行业啊，电子商务啊，其实这就和前几年的“e国”是一样的，只是比e国可能效率更高一点，对物流啊，仓储啊，控制的更好一些而已。但他的本质上，商业模式上，并没有把互联网的优势真正发挥出来。
谢文：都是本着携程的路子走了。携程我们去年说过，我比较看好他。携程是把“用互联网”玩出花了，把订房，机票，旅游都融合起来，把国内的整个产业链都提升了。所以“用互联网”，我绝对没有贬低他们的意思，我只是说我们在座的三位，可能“做互联网”的火苗还没熄，我们自身的追求可能在这里。
麦田：不过今年“用互联网”的确实是比较收获。无论从上市还是投资方面。你比如说几家电子商务网站拿到了千万级投资，你说他和传统商业模式有什么区别吗？没有。
谢文：这主要是中国实际经济的特点，基础差，不像美国。美国的传统产业都电子化了，连收垃圾都电子化了；但中国的传统产业还特别原始，所以中国的实体经济和互联网结合，“用互联网”，做的再这么小，也有很多空间。这没问题。
但总的来说，这就是一个金字塔：最底下的是“玩互联网”的，他们也不怎么喜欢互联网，也不知道怎么搞，但他们就是在那里和和，这可能有70%；还有20%甚至25%是“用互联网”的，这里面有特别好的公司；但是顶尖的，还是“做互联网”的。
但现在的问题是，“做互联网”的本身在创新方面迟钝。或者说是犹豫了，过于被业绩指标或者成功压的，觉得自己到顶峰了，谁也不可能超过我；但现在和美国对比一看，其实差别相当大，而且距离拉得越来越大
三、“VC的投资成了一些创业者的指挥棒” Keso：其实这里面看，vc还是起了很大的作用。“用互联网”的能够很快起来一大批，这里面vc起了很大的作用，vc的投资成了一些创业者的指挥棒。这里面很多创业者是跟着vc走的。Vc往哪个方向投，有些创业者就往哪个方向做；比如“做互联网”这块，vc目前好像看不到前景，而且尤其是同期传统领域机会也非常多，所以vc就投传统了
谢文：vc在传统企业都能获得很丰厚的回报
Keso：是啊，十几倍甚至几十倍
谢文：所以这就是中国现在特殊的国情。
Keso：嗯，因此vc更愿意把钱投给传统的，无论你是传统的餐饮啊，还是卖鞋的——比较典型的百丽鞋业，上市了；投到卖鞋的都有机会，如果你是全国连锁或什么；vc在传统行业这里有机会，所以就不愿意去投那些看起来风险可能比较大的。所以vc在这方面是有导向性的。
麦田：我比较认同，但这种情况是一时半会改变不了的。另外国外还有一个融资渠道，就是大的公司能够收购；但是我们这里不是这样，大网站一看你不错，得，我自己做一个。
谢文：收购，是资本运作最重要的一项工作；比融资还来的要频繁。你看微软，yahoo，google这样的公司，一年收购十几次甚至几十次。他们的视野摆在那里。我们现在学硅谷的资本运作，学了个期权，学了个c某o，但我们没有学到全部的精髓。其实这些包括融资收购啊，都是全套的管理；但中国呢，基本上没有，或者只学了一半，再加上一些所谓中国特色的东西也跟着出来了，这就成了阻碍、迟滞创新的力量。其实你问vc，vc也觉得很冤枉，他们不认为自己是“指挥棒”。你的原创在哪？真的原创，我也投；但就是没有。
Keso：是的，一方面是中国这些大企业，他们没有接受“收购”等等全面的资本运作观念；包括他们的管理能力；收购之后能否很好的消化。我自己做一个，成本这么低，反倒成功率高
谢文：不过腾讯也收购过foxmail
麦田： 我觉得他收也是挺奇怪的，他当时决定收可能也是因为客户端的原因，但实际上这种效果根本没出来。
Keso： 那次也说过，这就让他更不愿意收购了。
四、“Web2.0是互联网面临着一场全面的革命” 谢文： 但是反过来说啊。咱们也得说点好的。从整个互联网产业上面来讲，整个这样一个规模，无论是收入规模，投资规模，市场的影响力。你说市场规模，今年游戏，就说上市公司，你把游戏产值加一加，将近150亿。广告那是不一样的，大家都说广告，广告放一块100亿，当然你要去掉没上市公司的全价格那我估计不太清楚。然后再考虑到增值服务及其他，其实严格意义上来讲游戏也是增值服务的一种，但是这块儿太大了。合起来差不多300亿人民币，直接的，咱们还不算无线多少钱，sp多少钱，接入多少钱，不算那个，现在互联网公司加起来，总收入300亿。什么概念，打个比方说电影业，出多少明星，出个大片儿大家得说死。一年30亿，30亿的票房，再加上点dvd什么的收入，反正也就30多亿，差不多就是腾讯一家的收入，其实是互联网产业的十分之一，互联网产业不小了。而且发展速度也不低，现在就算是有sp的衰退，整个产业还是有百分之几十的增长，利润率比较高。应该说在整个新兴的高科技产业中，互联网行业还算是比较高成长的。。。我听说现在风能太阳能也挺赚钱，但是这些东西呢，说实在的都是科技含量不高，都是制造业那块儿的。另外是大品牌，像阿里，巨人啊，金山啊，今年的新贵，百度，腾讯，新浪，搜狐，网易，全国知名品牌互联网就有十个左右。现在搞技术这帮人的工资，进门费都上去了，工资都上去了，消化了每年新培养出来的毕业生，计算机这个方向的毕业生根本不用发愁。不光是互联网业，整个国家各个行业对计算机的需求，互联网业起到了一个推动作用，促进作用。再说广义的社会进步，社会开放，咱们数的出来的，《士兵突击》。《士兵突击》是在网上给（火起来的），它在国家没被承认，央视都没放。我觉得要是到年底，南方周末，我看新周刊已经评了，年度人物许三多，现在南方周末评，据说票投的最多的也是许三多。这个逗了，一个虚拟的戏剧人物，如果被评成年度人物，如果是这样，那我觉得互联网的这种，叫做舆论导向也好，或者是舆论诉求的主渠道，是个标志。
麦田： 我就顺着谢总刚才的话。如果说比较积极的，我觉得还是社会化网络，facebook这块儿今年来说还是一个比较明确的证明。其实国内的话，一个校内是比较突出的，另外还有一个51其实也是有这个意思。其实51的话我看他们最近的统计数据注册用户已经突破9100万了
谢文： 注册用户？
麦田： 嗯
谢文： 注册数字你可以说大概四分之一左右是活跃用户。
麦田： 我个人觉得还到不了那么高。
谢文： 不，活跃用户一般正规的是指一个月内的活跃用户
麦田： 但是我觉得51还有校内还是能证明社会化网络这一块儿的。谢总的PPT，我给keso也看了，我觉得比较有意思的是其中提出的“六通一平”这块儿。这个架构还是蛮大的。
谢文：我还是愿意讨论2.0.从概念上来说，2.0是一个最高的概念。Web2.0是互联网面临着一场全面的革命。这个革命历史上给贴了个名字叫做2.0.你不愿意叫它也行，反正这是一个大的中心。而社会化网络只是这个大中心中的一部分，目前比较当红是因为facebook把sns社会化网络突出了，就像去年myspace，前年flickr，然后是blog一样。它都是大革命的一种表现形式，广义的话我还是想说2.0.当然你要愿意深入的讨论一下sns我当然也可以讨论这一块。这个是我今天想说的第一个主题，就是说如果说我去年年初，差不多两年前了，写了个ppt，当时讲演麦田也在。我用的是myspace举的例子，题目是2.0社区嘛。现在大家不争议了。但是细聊起来，包括圈儿内人，都得说。虽然大家认为这是一个新的模式了或者怎样。但是95%的圈内人，圈外的人99%现在还只是把facebook为代表的web2.0，当作和网络媒体，网络游戏，电子商务一样并列地看。但2.0不只是这么狭隘，它将来是百行万业都容纳到这样一个新结构里面
Keso： 我得说一下。我大致同意谢总说的这个。我觉得web2.0是一种根本的观念上的更新，这种观念的更新它不代表某一种具体的技术。好多人把web2.0等同成一种具体的技术。我觉得web2.0不能说是某一项具体的技术。而是互联网之前的那种组织方式，出现了一个重大的变化。这个是web2.0带来的最大的价值，再一个我倒不认为sns就代表了2.0的某一种成果或者某一种归宿。我认为web2.0还刚刚起步。其实这里面很多东西还在发展中
谢文： 其实要到一个大家公认的行业标准工业标准还有待时日。
Keso： 对。比方说维基百科，它不是社区，不是sns，但它是现在互联网上一个非常成功的很有价值的东西。我觉得这个是web2.0带给它的。还有很多东西，我觉得至少是公司在这方面的投入还不够。就是说它可能会分散公司的影响力。比如说p2p技术，我觉得p2p技术也是一个非常重要的，web2.0技术中的一个很有效的补充，将来很多人不见得就是非要直接进入某个平台。可以通过p2p技术在后台粘着住一个大的平台，一个虚的平台，不是一个实有的平台。这个现在还没看出来。还比较早吧可能。
谢文： 还比较早。你说这个实质的，深层的，根本的技术，那个苗头都还（没完全出来）要想有机的整合成一个大平台还有待时日、
Keso： web2.0它发展的潜力还很大。我们看到的还只是刚刚露出头的那一点。
谢文： 麦田呢？
五、“web2.0是一种架构，它不是垂直的一个应用” 麦田：我比较同意谢总观点的。其实谢总说的最关键的一点是，web2.0是一种架构，它不是垂直的一个应用，而是架构的一个翻新，可以这么来理解。在这种新的架构上会有一些应用出来，比如说flickr，这种图片的应用，比如说sns的一些应用，这些应用是长在这个架构之上出来的。为什么facebook这么火呢呢？我觉得就是如果从架构这个层面上来说，很多网站很多点都做到了“功能”，比如说blog，相册都做到了，但没有把它产品化，而facebook是第一个在这个架构上做了一个非常准确清晰的应用型产品，能够用了。所以我特别同意谢总说的，很多人一说起web2.0就说我要做个社区什么的，其实那不是web2.0，那只是一个“功能点”。
谢文： 这个也就是我接着要说的，就是说现在大家看到的这些国外网站，都是最近三、五年发展的，从收入来讲差不多十亿美元了，还有人说web2.0的商业模式在哪儿，我就不懂了，这十亿美元总不是抢来的，总是挣来的吧。这其中，facebook在我看起来。至少是更一点点地接近2.0革命，更完整。你可以说从博客，photo，像flickr是个性化表达的一种创新。但到myspace的话要先注册，不注册就写不了博客，注册得全面真实。然后呢，你真人就展开了。到facebook呢我觉得重点不再拘泥于真实的个人，真实的个人已经作为已知了，你去表达好了。然后它让这些人的真实关系。特别是线下的真实关系搬到网上来。用某种架构将这种关系表现得非常简洁易掌握。又容易扩散。你说alex上差不多的网站，看用户曲线，对比来说facebook的成长速度就极端吓人了。现在还没看到下一个拐点。
但是话说回来，你说facebook就把2.0全给囊括了？没有。至少从我的角度看。它社会化搜索没做全，我说的社会化引擎也没有。所以我在ppt里说大概在2010年会有一个初步的模样，我觉得还是要3年以后才能出来。现在我们如果不朝这个方向努力，我们不要再变成互联网的微软的殖民地吧，只有小市场，残留市场或者叫做缝隙市场，细微市场。如果我们到那个时候。我觉得是悔之晚矣，而且那东西是不可能换的。除非再等下一次大革命。
麦田： 谢总的三个ppt我都看了，第二个ppt中间说的那个会我也参加了。我自己感觉，不知道总结的对不对，我觉得谢总始终有一个观念，就是认为web2.0实际上是一个操作系统，我认为。。。。。。。
谢文：操作系统的话语言有点儿不太好懂，其实它是一个平台，不是一个单一的功能或者一个功能的硬性对应技术，它应该是一个有机的联系在一起，大家在上面玩儿的兴致很高，可以干很多事儿的平台。你比如说windows是个平台，ie是个平台，你甚至可以说google是一个平台，应为它是一个综合的应用。
麦田：如果把整个网络每个独立计算机都算做事一个入网的接口的话，这个架构就是一个操作系统。facebook现在有这个雏形了，关系这部分基本上已经放进去了，另外回头可能把社会化搜索，社会化商务的部分放进去。keso你怎么看，会不会出现这么一个大一统的类似操作系统的平台，就是拥有垄断能力的这样一个平台
Keso： 在整个的互联网发展过程中肯定会出现这样的公司，但我认为最终互联网肯定是分布式的。不会说今天你这个公司不营业了，我就没地方去了。这个是很危险的。我觉得将来肯定会有一些人，把这个东西做的很丰富。
麦田： 所以我在这方面跟keso的观点是比较一致的。我认为这个架构想法的提出是没问题的，但我不认为这个架构会具有垄断性。假设腾讯现在已经铺了这么一个平台了。铺的这个平台用户肯定会很多。但是，不用这个平台，用别的一个平台的用户还是会存在的。所以我觉得这种平台和我们当初单机时代的那种操作系统平台是有区别的。
谢文： 你们俩说的意思我听懂了，但我觉得这个也对也不对。你没真的反驳我。咱们并不对立。我说的是个什么意思。我说的是。一个革命来了。最开始是零星的突破，然后约定俗成，被大家逐渐产生共识，它会沉淀下来很多共性的东西。当这些东西沉淀下来，就会体现在这个架构上，并且标准化。你再做的时候，是要在这个基础上再去出新。但是你不可否认的是。这样一个平台的掌控者，开发者，他是利润的最大受益者。在下一个革命到来之前，他是引导着这个产业的方向，结构和特色的。
麦田： 所以说我认可这种架构会成为一种主流的架构，但是我认为这种架构会以分布式地存在
谢文： 你说他实现是以什么形式存在那是无所谓的，它是分布式的还是集中式的无所谓，这个我觉得不重要，分布式的，客户端，本机都不重要。重要的是它代表了上下游关系
麦田： keso的观点呢
Keso： 我的观点是肯定会有这样的公司，它在这里控制了产业链条的上游，产业标准。比方说如果facebook继续按照它现在的预想去发展的话，不会出太大偏差，我觉得它基本上可以成为一个标准的制定者。我觉得在这个领域，你要玩儿，你要跟它（facebook）接轨，我觉得现在实际上已经是这样一个情况，可能google的open social它的观念不太一样，它的观念是大家都可以利用这个平台，而你不需要为这个平台做什么贡献，这样实质上facebook的开放性比open social 更好。参与者可以从中获得一定的利益。我觉得这代表着一种苗头，就是facebook可能成为这个领域的一个主流，它的潜在价值150亿美元是无法真正体现出来的，它潜在价值应该更大。
谢文： 有它竞争的东西在里面，有平台前景在里面。也有它的创新性，成长性在里面
麦田： 对，所以我是认可他的平台性，我也认可facebook现在。。。。但是我不认可facebook的平台就是web2.0的整体应用的唯一平台。我自己的观点是，现在确实会存在这种几家这样子的一个平台级的应用。但是我觉得会不会出现在单机时代像dos这样一统天下的。。。。
谢文： 没有，我说的是三五家，不是一家。每个国家的，除了中国以外，每个国家都有一两个占统治地位的（网站）。这个演变还会有。但是像是facebook，myspace这种简洁性带来的，你看他那个结构，只要改下unicode，我把英语改成法语。不需要做别的改动，版本就出来了。facebook实际上到现在为止是在英国第二，加拿大第一，法国第三，前两天我看说叙利亚还专门封了一下facebook，说以色列人渗透了我们的社区，中东语其实挺难得。他就随便改了一下unicode，他应该全部都是最简洁的架构，我不指望中国能做世界性的平台，我们起码在占中国百分之八十的平台的三个平台里面中有一个是真正的中国公司的，我就很高兴了，起码没交白卷。
麦田： 就目前国内来说我觉得校内还是可以的，不管他是怎么起来的，但就目前他在校园的占有率来说还是可以的。
谢文： 你这是让我得意是吗（笑）。你就知道啊，在一个普遍创新水平不高的时候，一个比较认真的抄袭也能产生巨大力量
六、“web2.0或者SNS有个很大的挑战，就是社会情感得到满足之后该怎么办”
KESO：这个我是这么看。刚才提到的不管是校内还是51，他们都有一个共同的问题，他们在最开始的时候抓的都是非主流人群。
谢文：在当时看是这样的。现在大家都说是校园。
KESO：但是你看facebook，他真正的价值出现是开放之后的主流人群。而且主流人群现在占了绝大多数，只有主流人群对网站有用。
谢文：而且是高端。Myspace是蓝领，facebook是白领类型的
麦田：KESO的解释特别好。但是，到底什么是中国互联网的主流人群呢？
KESO：我觉得，中国互联网的主流人群应该是整个社会中知识最高，收入最高的那群人。这群人都在网上，且主要集中在一二线城市。
谢文：他们的影响力远远大于人口比例。
KESO：所以我觉得庞升东的成功和巨人的成功有相似的地方，他们在三四线城市的市场推广做的特别好。但是从长期价值来说，我觉得庞升东永远做不过腾讯。为什么呢，因为腾讯是可以影响到主流人群的，它可以做到一二线城市。比如说，一个大的品牌厂商，他更愿意去影响一二线城市。
谢文：然后它会往下扩散到下面的城市。它是时尚的领先者。
KESO：对，然后它会自动辐射。往下辐射容易辐射。比如在三四线类城市，大品牌厂商的广告就很少。但是在上海台打广告的人就很多。你看东方电视台，不投广告。很多广告商拿钱来上广告，说你排队吧。
谢文：只挑大品牌的广告。
KESO：这些市场的商业价值在这里摆着。如果说你对这些市场没有影响力的话，对整个互联网的影响力就很有限。
麦田：所以陈一舟说要做白领市场。
KESO：但是他怎么样拓展到白领市场，怎么样让白领觉得这个平台有价值。大学生能打发时间就可以了，但是白领不是啊。他如何能成功的拓展到白领市场，我觉得现在还不好说。我觉得上面的大部分活动都很无聊。
谢文：其实2.0或者SNS有个很大的挑战，就是社会情感得到满足之后该怎么办。它能不能渗透到人们的实际生活里头。今天早上我以前一个同事还和我说，光说没用。就是说交流。尤其是真实关系搬到网上，工作8小时就在一块儿了，晚上还是只能聊天。聊啥呀？以前没有的话还觉得有趣，真有了四五百朋友怎么维持啊。真的要用的时候，我还是要走，到新浪去看新闻，到和讯去炒股，到当当去买书。说的更深一点，下一个大挑战在这儿，这个挑战在于你这个平台的普适性，通用性，开放性，以及深度。
麦田：这点我比较同意。不说51了，校内我觉得基数是够了，但是他锁定的用户群太校园化了，功能应用也没有“全面生活”的拓展，还是以交友为主。
KESO：我觉得是这样，就算他开放应用程序的接口，愿意给他做的也都是这些，对白领的影响力不大，但是对学生kill time是有效的。他们的主流人群是学生。这个就算开放也得不到什么好的应用，和facebook不一样。Facebook是和大商业公司，比如可口可乐合作的。
麦田：从流量上看，facebook也是开始面向白领的时候流量才开始增长的。在校园的时候它也一般。
谢文：你可以说它开了一个绿色通道，大学生毕业之后成为了白领。后来开放了城市，开放了很多应用程序，就如虎添翼了。某种程度上肯定是以牺牲了真实性为代价的。但是这个正好是社会的真实性。因为学校里的人都比较真，吃住学都在一起。但是城市里的所谓真，也就是坐在一起，有不可告人的一面谁也不知道。但是这是真实的。你不能要求网上大家也把秘密都抛出去，那才叫不真实。因为真实社会是这样的。
麦田：我们所谓的真实性就是和现实社会保持尽量的正态分布就可以了。
谢文：人和人的交往都是从最初认识到后面慢慢变成老朋友的。这就是真实的，符合逻辑的。看结构，成本，要求过高是不符合现实的。
KESO：大家分析网民和现实生活的关系的时候，往往看的是网民，但是我们说网民，北京上海广州三大城市就占了一半的网民，这些城市一放弃，肯定成不了主流。
七、“中国互联网的主流用户” 麦田：这个我同意，但是我和KESO想法还是有些不一样。中国网民的这个主流性究竟体现在哪里？如果说70%的网民都是低端的娱乐用户，那我认为这就是中国互联网的主流用户。 谢文：这个得两方面来说。99年我做联众的时候，很快流量就第一了。用户很快就在线一万，当时腾讯还比我们小。那是主流么？我们只是做了一个超出所有的服务，万般宠爱于一身，没别的选择，就它了。这个相当于自我证明。我们的真实社会里不是这样的，没事儿干就开玩儿，大家都得居家过日子，但是没有这种网络服务可以满足。这种大量的需求是线下实现的。从线下到线上的转移过程没有完全呈现，不能说明网民是那个样子的。
KESO：其实我觉得惯性思维和偷懒的思维让大家都扎堆做一个，而不是说真的一个领域机会就特别多。娱乐里面机会其实很少，但是其他的领域没有人去做，因为可能冒风险。那次我看到IDG说投资原则，如果你是做白领的，给你加分。
谢文：因为竞争强度低，稀缺阿。携程如家都是。
KESO：包括投资一茶一座，白领想餐馆的时候很简单啊，价格便宜，口味一致，我到哪儿看见一茶一座，知道进去一吃，不会太差。红孩子也是。很多投资者愿意投资做白领的。还有一个证明不做娱乐也有价值的就是马云。拒绝娱乐，成功了。
谢文：手机火的时候做手机，汽车火的时候做汽车。今天我看波导不做手机做汽车了。（笑）你把那叫做主流，但是现实的主流未必是你选择的依据。第一是你的能力和想法在哪里，第二是你的能力和尚未开发的市场是不是一致。00年做游戏，千万投资，现在几个亿，没有资源根本进不了场。
麦田：KESO讲的也有道理。但是中国网民现在的情况是，能黏着度很高挂在上面的社区型服务的应用主体，是25岁以下没什么事儿做的小孩儿。挂网的用户25岁上的用户很少，虽然在网民里面比例是30%了，但是单论SNS里面，我认为，网民低龄化可能会远高于网民正常的比例。
谢文：就算你这个前提成立，现在动手也晚了。因为有51腾讯之类的已经让低龄化的网民挂着了。这样的话你的相对机会更小，因为人人都这么认为。所以应该找看起来机会没看起来小，但是就只有你一个的那种领域来做。
KESO：Google的成功是让用户尽快离开，他是满足了用户的需求。如果他一开始就想让黏住用户，可能开拓市场上就错了。说到瓜分用户的在线时间会让自己吃力不少，在线时间总是一定的，在我这儿多一点，在别人那边就少一点。希望很渺茫。
谢文：有个前提，除非你有本事给人完全不同的体验，但是这个革命更大了。
KESO：不瓜分在线时间，QQ24小时挂他的，每天51两个小时，我只需要两分钟时间到我的网站，这个市场可能做起来更容易。
八、“network和networking” 麦田：说到这里还有一个比较有意思的话题。美国的Danah Boyd提到network和net working。就是说facebook这样的应用，是net work，把既有的关系搬到网上，而myspace，是networking，是发现新朋友的过程。 谢文：这两者本来是一回事。Network是现实到网络的平移，多了一点价值，比如我们分别在北京上海广州，同样还是这么聊的话，就多了一个平台的价值。一个人现有的网络只是你到目前为止的社会生活，你的生活远远没有结束。你现在的网络因为很多约束，绝对不是你理想中的网络。大家都还是希望更新重组扩大演变这个网络关系。互联网给了这个机会，打破时间空间的限制，去选择你的朋友。我觉得更多的是两个阶段。大家先做第一阶段，有个底，然后才开始networking，扩展自己的生活。Myspace先走了networking，但是也会有network。所以这两者我觉得是一回事，从哪里开始不重要，最后都是殊途同归的。最后都有真实性可靠性，network和networking会替换的。谁的管理机制做的好，能让网络扩大更新维持更有力，就会好做一些。中国很多一开始信誓旦旦真实真实，到后来无所谓了爱干嘛干嘛，都打一枪就跑。不成了。
KESO：我同意谢老师的看法。我总体的观点是虚拟和现实的界线会越来越模糊。可能将来的朋友会有一半是通过互联网认识的。包括在游戏里玩儿的小孩儿，他们也认为那种关系是真实的关系。任何一个平台，能把用户留住，他们之间产生的长期的行为，都能把他定义为真实的人。表面的界线变得模糊。网络生活是现代生活越来越重要的一部分。线下线上要截然分开其实没有太大的意义。
麦田：这个我同意。那你是不是也认为先有network才有自然的networking？
KESO：我认为那是一体的。无所谓。
谢文：都是暂时的。facebook是从校园开始传承的。本系本楼本宿舍的开始肯定是线下关系。自我推新后就到扩展了。
KESO：我觉得任何人的身份不是由自己来定义的，我是什么人，我做了什么事儿之类，而是由你周围的人来定义的。
谢文：别人眼中的人。
麦田：但是产品设计细节很关键，是一个网站的阀门。这个阀门在系统的启动期决定了网站是更偏向于network还是networking。所以这个社会网络，运营其实考量的是一个平衡感。还有一个就是刚才谢总说的，交友信息之类信息过量了之后，噪音过大需要如何处理也是运营的一个点。
KESO：这个是一个技术问题，不会是一个影响发展很严重的问题。你可以通过控制界面可调让呈现变化。比如屏蔽。而关键的还是别的，比如facebook若能影响用户消费习惯，这就太了不起了。
麦田：我一贯认为facebook的价值就在于此。但是国内环境不是太好。这段时间我一直在做调研，25岁以上的中国网民对社会化网络的需求不是特别高。
谢文：这又是一个自我证明。这是因为中国东西做的很差，不能赖给别人没需求。人人都有需求。没听说25岁以上的就没需求了。关键在于你怎么把需求显示出来。
麦田：中间很微妙。说来那按照谢总的观点，facebook做起来实际上就因为一点，就是“真实性”。
谢文：真实性，真正的全面的生活关系
麦田：我觉得facebook的全面性并不太体现，它主要是真实性。
谢文：facebook在这方面做得不够。全面是有，它的论坛把所有的主题分类，可以去找。这个导引是不够的。它有意识的把它们作为一级，我PPT里讲了。个人，群组，社区三级应该是同等用力的，但是它做的是有差别的。它把人和人的分类确定下来，市场是已经有了。NIKE的新产品展示，自然是有人去的。
KESO：我觉得它有点走的太快了。尤其是beacon这个模式，推出来太草率了，没有经过事前大量的准备工作。上来之后就推出来了，被这帮子人用一锤子给砸了一下。
谢文：它这个就违反了真实性。比如我买了个佳能，我也不可能见到你就告诉你我买了个佳能，真实社会也不会。我只有在看到你有一个才会说噢，我也有一个。推到极端就没隐私了。它改正也很快，马上就加了一个隐私的限制。后来说道歉。大家威胁说要走，也没走。
KESO：每次威胁都是这样。大家挺依赖这个的。
麦田：那天我看了一个图挺有意思的，说facebook的用户使用时间的比例，最后发现大家用的时间最多的是寻找朋友，看朋友的页面和看朋友的朋友这块儿。
谢文：你说的找朋友是什么意思？
麦田：就是看个人页面。还有它有一个poke功能也是挺有意思的，但使用的人时比较少。
KESO：那个是想一上来就引起别人注意的。我觉得很多这种SNS网站用户注册之后没事儿干。要让他们有事儿做，这事儿又不太重。facebook的技术架构做的比较好，包括官方功能都可以去掉。没有强制你必须得用。
谢文：完全证实了facebook的目标是真诚，你的生活自己购建。真正成型的大方向就是这个了。别的方向也有，但是比较细节。谁都不知道这个开放式的结局。我试着写的PPT也是归纳性的，我相信肯定会超出我的框架，但是这个概念框架基本就是这样的了。
麦田：真正做起来之后的，算法和运营规则是结合在一起的，设计出来在功能层面上会有体现。
谢文：由结构就产生了本质差别。各个城市都是有差异的，和城市文化息息相关。马克思的话就是经济基础决定上层建筑。
九、“如果你真的能粘住用户了，那是结果，而不是一开始你就这么想” 麦田：最后我们说说08年的情况呢？谢老师先说？
谢文：你们先来，我现在我跟业界接触的面很窄，你们了解全面情况，你们先说。
Keso：我是觉得08年有这样几个，一个是电子商务会比较火，和电子商务相关的也会比较火，这个是巨头的带动下，包括电子商务在中国做了许多年了，一直没有做出头，只有阿里巴巴上市，算是出了头了。出了头了而且他带来的一些，就是说整个周边产业对它的关注也会很多，所以我觉得2008年电子商务也会很火。
另外就是视频，视频真正的打仗是在08年，是拿到了很多钱的大的视频网站在打，那些小的就说是陪着玩的08年基本上就不见了。用户利用视频网站看电视剧、大量的在看电视剧，这个习惯已经确实被培养出来了。用户根本没必要去下载电视剧这种不要求太高的清晰度，就要了解剧情，不需要下载，不需要通过P2P下载。这种时候在线视频是特别方便的。因此视频真正这种白热化的竞争是在08年出现的，前边还没到，都在蓄积粮草，打出一个结果我觉得还得到09年以后。
我觉得08年还有一个问题就是08年奥运会，这其实对互联网来说不见得是一个好事。奥运会引起大家太多的关注的是这种媒体价值、广告价值，它会导致互联网的注意力焦点越来越趋向于这些媒体和门户，广告可能会越来越集中在几个大网站上，这种集中的方式使这些小网站要想获得生存就约来越困难，我觉得08年的奥运会对于中国互联网来说，可能对个别网站有好处，但对整体来说是不好的，不利的。大概的是这样的
麦田：我觉得视频肯定08年是一场恶战，此外，视频有没有商业模式还应该打一个问号，现在视频流量的基础是建立在看电视剧上的，前几天一个报道说到一个观点，如果你现在没有收入的时候版权单位可能对你还没有什么追究，但如果你真的把植入式广告放进去了，广告形成规模了，那么版权单位肯定要来。而视频现在流量相当大的程度可以说主体在电视剧上，他们这种版权风险是远远高过别的网站的。
Keso：我同意这个版权风险，但我觉得如果说百度的MP3在中国可以安全地生存下来并且逐渐地成为影响音乐产业的一股势力的话，我觉得视频网站也没有问题，因为用户的习惯在这。
麦田：嗯。我看08年也是视频这块，另外我觉得电子商务这块我觉得是越来越热。比如说B2C这种模式，所谓垂直行业，这块会比较直接，而且应该来说会有些投入。还有一块就是游戏这块我觉得可能还是属于这种竞争比较激烈大家都还能活着，不像SP这么惨这个情况。SNS这块明年会有一堆Facebook模式的这种公司出来，因为它的成本比视频网站要低多了，所以视频网站有几百家的话，Facebook模式表面上看成本低，也会有很多。奥运会实际上对Web2.0网站是一个利空的消息，会让门户网站更火一下，这种效应在这里。还有一个趋势是区域性的网站，这种区域性的网站冒出来的有杭州的十九楼，这块还是比较有意思的，像杭州19楼，他们有媒体背景，用户基础，在杭州很强，基本上是垄断地位。但是我总的感觉还是整个08年还是比较漫长的长跑阶段，国内Web2.0不会有特别大的改变。
谢文：我觉得明年互联网是一个很大的考验年，今年是个灾年，如果明年也是个灾年的话，中国互联网整体上会变成我们其他行业或者中国经济在世界经济中地位差不多——我们变成中下游的一个应用的供应商。
08年我感觉在创新方面，在做网站方面，我们看到网易刚刚推出有道自己的搜索，腾讯有一个，新浪是跟Google合作，搜狐有搜狗。。。在搜索方面我觉得出现大的变动可能性不大，唯一的担忧是百度会不会在战略上摊子铺的太大。它现在开始吃下游了，自己做财金自己做新闻，又要去欧洲去美国，这种规模性扩张包括……因为凡是你一做下游，差不多你就要损害你中立第三方的地位，不搜你的潜在竞争对手啊，谈多很多商务广告，当你把你中立第三方的地位削弱，将这个地位拱手让给Google一家独占的话，那Google就方便很多了。所以明年08年我估计不是Google做的多好，是百度如果犯错误的话，那么Google将大有成长。这个对百度来说，某种意义上对中国互联网业来说，都是一个警讯。
在其他方面创新，现在我还愿意用2.0，2.0革命方面，我估计小打小闹没有问题，但是我个人觉得现在成名的大公司里如果有一两家愿意花比较大的力气来跟上，那就最好了，如果没有的话，那我们就就继续落后，再一年的落后。而再一年的落后非常有可能是实质性的，以后再追已经追不上了。我记得几年前新浪搜狐的广告收益是广告市场的60%以上，我看最新的易观的数字不到25%了。也许奥运会暂时地救一把，因为奥运会专门投入的广告份额当中的一部分肯定被几个大的网站吃的多一些，但是这个是暂时的，奥运会在能看得见的将来也就一次了。但实质性如果继续做下去而我们的2.0有些做对了，做好了，那它异军突起，长的比较快，新增流量相当大一块被它拿走了，那这个对中国“做互联网”很大一块格局影响很大。
当然除了Web2.0，说每个行当的话，游戏明年前景也会不错，因为也圈了很多钱，自己出不了头的反正也会增值，叫人来收，再有可以加大市场力度和市场推广。随着市值的增加，钱的增加，可能国际大玩家也会高看你一眼。
电子商务这块我想应该破题了，终于算是一个大行当，其他的像无线我个人认为不管明年什么时候发3G，因为奥运会的因素，我觉得明年短期内天时地利土壤条件能够让以无线为平台的服务有个大的提升的幅度。还能再坚持一年，到09年的时候。因为这个完全取决于上游，上游的行业政策。其他的就不属于我个人关心的了
Keso：其实我觉得最具有把Web2.0做成潜质的是腾讯。这里也正好说看好的几个网站嘛，我还是一直是比较看好腾讯的。但这个公司的魄力，更高的眼光这方面不够。这种战略眼光不够，就导致它让出了很多机会给别人。包括51的机会校内的机会我觉得都是腾讯让给他们的。而腾讯手里已有的资源是最好的，关键是看它能不能把这个事情做好。我觉得在Web2.0这里能带领中国互联网出头的我觉得应该是腾讯。
谢文：其实这也是各个产业的规律，大公司不犯错误，都停滞，然后是小公司的机会。
麦田：但是我觉得如果要是腾讯的话，我觉得百度更有机会，百度现在结构极合理，而且它的用户数也不少。
Keso：但是百度迄今为止没有办法去界定用户，Google可以去界定用户，我觉得腾讯也可
以去界定用户。用户的行为习惯，它可以很清楚地可以界定，百度到现在还比较弱。 麦田：但是它基本上还是可以界定的，用它的贴吧和空间。
Keso：那些活动太少太局限，不是一个更开阔的活动。我觉得腾讯可以掌握用户更开阔的活动，一个客户端能够掌握的东西太多了，可以提供更好的工作。很多东西它没有做，但是实际上它的资源是可以做的。我认为腾讯实际上是干Web2.0里面最有实力的一家。
接下来我觉得电子商务我其实比较看好康盛创想，我觉得他们做的是一个分布式的电子商务，或者分布式的社区，只不过他在整合方面现在做的不好。他可以提供一个大的平台然后后台可以有机的整合。用户的身份认证和广告体系等有机的整合起来。但是我觉得这里有很多的机会，目前来看它做的不太好，但是它的架构有了，它的产品有了。它已经有比较高的认知度，Discuz、EcShop这些电子商务建站的软件。并且都是开源的让你自由去修改。它如果是能够提供一个更好的统一平台，统一服务，是一个很好的架构，这是我看好的第二个，而且我觉得它切入的时机非常好，电子商务已经起来了。传统企业他们越来越认识到电子商务对他们是有帮助的，尤其是阿里巴巴的成功让他们意识到如果不做电子商务，未来的钱就赚不到了。这个时候你是放在一个大的平台上去做还是我自己做一个然后有一个大的平台来整合它，让它能够从这个平台中获益。我觉得康盛创想是应该做这个事但他们目前没有做好。我觉得这个思路是这样的，所以我也是比较看好。
另外我还是得说其实我还是比较看好豆瓣。我觉得豆瓣它切入一个有小资情结的人群，这个人群会越来越多，大学毕业生还是网上混过一些日子的人，无聊的东西你都见过了已经丧失兴趣了，慢慢的他会被豆瓣的这种氛围适应。
麦田：豆瓣我觉得肯定有吸引力的，但是就是对于混的比较久的用户的话往往会把豆瓣当作一个工具，比如我就是把豆瓣当作一个工具不会去泡他。
Keso：我觉得其实也不需要你每天两三个小时挂着它，现在你做一个东西的时候不要一上来就是想把用户粘住两三个小时，最后你做的东西可能就是无聊的、娱乐的，又往那条路上走了。不要一开始就这么去想。如果你真的能粘住用户了，那是结果，而不是一开始你就这么想，想办法用什么东西去粘住他。
谢文：洪波说的这块我大致也都同意，当然有些是带假设的，他现在做的事情不是一定，而是假如他思想能搞通，有一个好的战略，不是舍弃现有的东西去另做一个，是一个平稳过渡，是一个整合融合的过程。如果能解决这个问题的话，大到腾讯，小到小戴的康盛创想，小到杨勃的这个小队伍，我觉得都可以做出一片天地。他们的独创能力比较强，真的是自己想出来的。他有内在原生的动力，但是原生动力有一个坏处就是你没什么可抄的，得具有抽象的思考能力，怎样能够跳出来。因为自己做的，一般的创始人会有这种情结，自己生的儿子最漂亮，吸收能力差一点，自我否定的能力差一点。这个对很多已经上市的公司也有同样的挑战，敢不敢自我否定，自我不满足，跳出现有格局去想像未来的五年十年
麦田： 不过我自己来说比较看好百度，我觉得百度今年不是很清晰，是在积累，但是我觉得百度的实力确实是很强的。
谢文：百度的业绩还远远没有到头，还会已非常高的速度金钱化或者叫收入。但是，今天做的东西会对你的未来，就是07今年新开的几个站在我来看都是战术级的，是会影响核心竞争力的。
麦田： 百度C2C方面肯定要做支付，不管是自己做还是找一家合作，我觉得这一块会有一些根本性的变化。
Keso： 这个我也补充一句，我也比较看好有这样一个公司进入这样一个领域，做C2C做支
付，因为淘宝一旦太大了，中国的电子商务就是淘宝了，就很惨，这个领域就不好玩了。 麦田： 所以我也比较看好百度也比较支持百度，我觉得这样可以平衡一下淘宝，淘宝实在是太强大了特别是支付宝。如果支付宝成为一个垄断地位的话……
谢文： 这个问题不大，国营的大银行会允许这个局面出现吗？
麦田： 事实上用户的使用上是这样的……
谢文： 那有什么关系啊？SP的时候不也是说如日中天，然后一个游戏规则修改把你弄死了。咱们国家这方面的机制是不缺乏的。
麦田： 另外大的方面还是说腾讯，我觉得腾讯也还是做了好多事情，他们对他们的QQ群看的还是挺重的。这个是蛮大的资源，这个资源可能比Qzone还大。此外我现在还比较看好51，51现在基本上算一个大公司了。51关键是有用户，他们在二三类城市做的非常的细，黄志光举个例子他们一个县城有好几万51的用户，然后天天在一个群里面聊，其实是一个BBS，我自己看了一下还是很强悍的。中国用户有一个对互联网服务的了解和使用水平，中国普遍用户对互联网的使用可能才到BBS阶段。
Keso： BBS都10多年了
麦田： 但是现在上网的用户你看……
Keso： 我觉得这就属于一种“习惯力量”，不是使用者的，而是创业者的“习惯力量”，他觉得就这个东西能吸引用户，所以该是这个就做这个了。
麦田：好的。嗯，我们拉拉杂杂一下聊了3个多小时了，好像也差不多了吧？ Keso：嗯。
谢文： 明年年底的时候我们还可以再碰一下，看看我们今天讨论的一些观点。
大家：好。
（完） January 14 2007年50个经典MSN签名[From MSN.com]
January 12 谈论 看过全图的人 没有一个再去笑的
热火老鹰将就12月19日比赛的最后一分钟进行重赛亚特兰大老鹰和迈阿密热火如今必须就两队上月交手时的最后51.9秒的比赛进行重赛，因为NBA官方认定当地的记录台错误的将Shaquille O'Neal计作6犯毕业。这将是NBA自1982年以来首次因争议判罚而进行重赛。 在12月19日的这场比赛中，老鹰主场117-111获胜。NBA官方当地时间本周五表示，重赛将被安排在两队下次对阵的比赛开始前(3月8日于亚特兰大)进行，从O'Neal错误的被罚下的那一刻开始计时进行比赛。 老鹰同时还被罚款5万美元，NBA总裁David Stern认为他们“太过粗心大意”而没有及时发现这一错误。 这也是自1982年以来NBA首次接受球队方面的申诉而进行重赛。1982年，圣安东尼奥马刺在经过2个加时赛之后以132-137败给洛杉矶湖人，时任NBA总裁的Larry O'Brien接受了马刺提出的重赛的申诉。两队在1983年4月于完成重赛，结果马刺117-114获胜。 当O'Neal被吹犯规时，老鹰正以112-111在加时赛中领先，结果由主队工作人员担任的记分台将此记为鲨鱼的第六次犯规，但实际上这应该只是他的第五次犯规。 根据联盟方面的记录，错误起源于第四节结束前3分24秒，Udonis Haslem被吹了一次犯规，结果被记分台错误的算到了O'Neal的头上。 按照NBA的规定，记分台工作人员必须在每次暂停时和负责技术统计的工作人员就数据进行整理，显然在这场比赛中他们并未尽责，结果导致这次错误的犯规直到赛后才被发觉。 事实上这已经不是亚特兰大第一次犯类似的错误了。2006年11月24日，猛龙后卫T.J.Ford的上篮得分本来能让球队在比赛结束前将比分扳平，但亚特兰大的记分台却将之遗漏，结果直接导致猛龙93-97输给老鹰。 在O'Neal被罚下之后，Al Horford命中2个罚球，老鹰114-111领先，Anthony Johnson在最后14秒跑投得分，为老鹰锁定胜局。 如今两队的战绩都将被改写(老鹰减少一场胜场，热火减少一场负场)，而当场比赛的技术统计也将被暂时取消，直至比赛重赛完成后再重新统计。 来源:[ESPN] January 10 NBA球馆资料索引（图多，杀猫慎入） 夏洛特山猫 Charlotte Bobcats Arena 主场馆：山猫球馆 Bobcats Arena 主场所在城市：北卡罗莱纳州中心城市夏洛特 建成时间：2005 容纳观众人数：18500 加入NBA时间：2004年, 获总冠军次数：0 山猫球馆主页  华盛顿奇才 Washington Wizzards 主场馆：Delta Center (原MCI中心) 主场所在城市：哥伦比亚华盛顿特区 容纳观众人数：20173 加入NBA时间：1961年，获1次总冠军 凡泽中心主页  犹他爵士队 Utah Jazz 主场馆：Energy Solutions Arena (原三角洲中心球场Delta Center) 主场所在城市：犹他州 盐湖城 容纳观众人数：19911 加入NBA时间：1974年, 获总冠军次数为0 能量球馆主页  多伦多猛龙 Toronto Raptors 主场馆：加拿大航空中心球场 Air Canada Centre 主场所在城市：加拿大 多伦多市 容纳观众人数：19800 加入NBA时间：1995年, 获总冠军次数为0 航空中心球馆主页  西雅图超音速 Seattle SuperSonics 主场馆：钥匙球馆 KEY Arena 主场所在城市：华盛顿州 西雅图市 容纳观众人数：17072 加入NBA时间：1967年, 获得过1次总冠军 钥匙球馆主页  萨克拉门托国王 Sacramento Kings 主场馆：ARCO球馆 ARCO Arena 主场所在城市：加利福尼亚州 萨克拉门托市 容纳观众人数：17317/20444 加入NBA时间：1948年, 获得过1次总冠军 ARCO球馆主页  圣安东尼奥马刺 San Antonio Spurs 主场馆：att中心球馆 At&T Center (原SBC中心球馆) 主场所在城市：德克萨斯州 圣安东尼奥市 容纳观众人数：18797/34215 加入NBA时间：1976年, 获得过3次总冠军 att中心球馆主页  波特兰开拓者 Portland Trailblazers 主场馆：玫瑰花园球馆 The Rose Garden 主场所在城市：俄勒冈州 波特兰市 容纳观众人数：19980 加入NBA时间：1970年, 获得过1次总冠军 玫瑰花园球馆主页  菲尼克斯太阳 Phoenix Suns 主场馆：美西球馆 America West Arena 主场所在城市：亚利桑那州 菲尼克斯市 容纳观众人数：19032 加入NBA时间：1968年, 获总冠军次数：0 美西球馆主页  费城76人 Philadelphia Sixers 主场馆：瓦乔维亚中心球馆 Wachovia Center (第一联盟中心First Union Center) 主场所在城市：宾夕法尼亚州 费城市 容纳观众人数：20444 加入NBA时间：1949年, 获得过3次总冠军 瓦乔维亚中心球馆主页  奥兰多魔术 Orlando Magic 主场馆：水屋中心球馆 TD Waterhouse Centre 主场所在城市：佛罗里达州 奥兰多市 容纳观众人数：17283 加入NBA时间：1989年, 获总冠军次数：0 水屋中心球馆主页    纽约尼克斯 New York Knicks 主场馆：麦迪逊广场花园 Madison Square Garde 主场所在城市：纽约州 纽约市 容纳观众人数：19763 加入NBA时间：1946年, 获2次总冠军 麦迪逊广场花园主页  新奥尔良黄蜂 New Orleans Hornets 主场馆：新奥尔良球馆 New orleans Arenae 主场所在城市：路易斯安那州 新奥尔良市 容纳观众人数：18500 加入NBA时间：1988年, 获得过1次总冠军 新奥尔良球馆主页  新泽西网队 New Jersey Nets 主场馆：大陆航空中心体育馆 Continental Arena / IZOD中心球馆 IZOD center (新球馆建成前过度) 主场所在城市：新泽西州 东卢瑟福市 预计2010年搬迁至布鲁克林 容纳观众人数：20049 加入NBA时间：1976年, 获1次总冠军 大陆航空中心体育馆主页 IZOD中心球馆主页  明尼苏达森林狼 Minnesota Timberwolves 主场馆：目标中心球馆 Target Center 主场所在城市：明尼苏达 明尼阿波利斯 容纳观众人数：19006 加入NBA时间：1949年, 获总冠军次数：0 目标中心球馆主页  密尔沃基雄鹿 Milwaukee Bucks 主场馆：布拉德利中心 Bradley Center 主场所在城市：威斯康星州 密尔沃基市 容纳观众人数：18717 加入NBA时间：1968年, 获1 次总冠军 布拉德利中心球馆主页  迈阿密热队 Miami Heats 主场馆：美航球馆 American Airlines Arena 主场所在城市：佛罗里达州 迈阿密市 容纳观众人数：19600 加入NBA时间：1988年, 获1次总冠军 美航球馆主页  洛杉矶湖人 Los Angeles Lakers 主场馆：斯台普斯球馆 STAPLES Center 主场所在城市：加利福尼亚州 洛杉矶市 容纳观众人数：19060 加入NBA时间：1948年, 获总冠军次数：14 次 斯台普斯球馆主页  洛杉矶快船 Los Angeles Clippers 主场馆：斯台普斯球馆 STAPLES Center (新球馆建造中) 主场所在城市：加利福尼亚州 洛杉矶市 容纳观众人数：19060 加入NBA时间：1976年, 获总冠军次数：0 斯台普斯球馆主页  印第安纳步行者 Indiana Pacers 主场馆：康塞科球馆 Conseco Fieldhouse 主场所在城市：印第安那州 印第安那波利斯市 容纳观众人数：18345 加入NBA时间：1976年, 获总冠军次数：0 康塞科球馆主页   休斯敦火箭 Houston Rockets 主场馆：丰田中心球馆 Toyota Center 主场所在城市：德克萨斯州 休斯顿市 容纳观众人数：18500 加入NBA时间：1967年, 获2次总冠军 丰田中心球馆主页  孟菲斯灰熊 Memphis Grizzlies 主场馆：联邦特快运动中心 FedExForum (原General Motors Place) 主场所在城市：田纳西州 孟菲斯市 容纳观众人数：19000 加入NBA时间：1995年, 获总冠军次数：0 联邦特快运动中心主页  金州勇士队 Golden State Warriors 主场馆：奥克兰球馆 the Arena in Oakland 主场所在城市：加利福尼亚州 奥克兰市 容纳观众人数：19596 加入NBA时间：1946年, 获得过3次NBA总冠军 奥克兰球馆主页  底特律活塞 Detroit Pistons 主场馆：奧本山宫殿球场 The Palace of Auburn Hills 主场所在城市：密歇根州 底特律市 容纳观众人数：22076 加入NBA时间：1948年, 获3次总冠军 奧本山宫殿球场主页  丹佛掘金队 Denver Nuggets 主场馆：百事中心球馆 Pepsi Center 主场所在城市：科多拉多州 丹佛市 容纳观众人数：19099 加入NBA时间：1976年, 获总冠军次数：0 百事中心球馆主页   达拉斯小牛 Dallas Mavericks 主场馆：美国航线中心体育馆 American Airlines Center 主场所在城市：德克萨斯州 达拉斯市 容纳观众人数：19200 加入NBA时间：1980年, 获总冠军次数：0 美国航线中心体育馆主页  克里夫兰骑士 Cleveland Cavaliers 主场馆：夸肯隆斯球场 Quicken Loans Arena (原冈德体育馆 Gund Arena) 主场所在城市：俄亥俄州 克里夫兰市 容纳观众人数：20500 加入NBA时间：1970年, 获总冠军次数：0 夸肯隆斯球场主页 Gund Arena  芝加哥公牛 Chicago Bulls 主场馆：联合中心球馆 United Center 主场所在城市：伊利诺斯州 芝加哥市 容纳观众人数：21711 加入NBA时间：1966年, 获6次总冠军 联合中心球馆主页  波士顿凯尔特人 Boston Celtics 主场馆：舰队中心球馆 TD Banknorth Garden (原福利特中心球馆 Fleet Center) 主场所在城市：马萨诸塞洲 波士顿市 容纳观众人数：18624 加入NBA时间：1946年, 获16次总冠军 舰队中心球馆主页  亚特兰大鹰队 Atlanta Hawks 主场馆：飞利浦斯 Philips Arena 主场所在城市：佐治亚州 亚特兰大市 容纳观众人数：19445 加入NBA时间：1949年, 获1次总冠军 飞利浦斯球馆主页   January 08 我们把科比·布莱恩特放在历史的第几位？[由 张佳玮·信陵 发表在HoopChina·篮球场]在2008年初谈论科比的历史地位，和2004年谈论接近退役的米勒、2000年谈论打到第16年的斯托克顿是两回事。后两者已经将不朽记录刻下，而且失却了曾经左右天下大局的能力：那时他们只是每夜将自己不朽的数据刷新一下而已。他们的历史地位很难再有让传记作者必须改口径的大幅度跳跃。但对科比来说，夏天他将满30岁，未来渺不可知。所以，讨论科比的历史地位，所能拿出的论据只能停留在2008年1月，即，他此前已经完成的11个半赛季。 美国四大体育联盟之于别家的不同，在于其繁琐严密的数据。NBA50周年评选50大球员时，依赖的就是他们严密的数据体系、多如牛毛的荣誉判断。问题之一在于，你不能单纯的讨论一个球员的能力：如果把丹皮尔之类货色塞进时光机送到50年代，也许他会把乔治-麦肯打到摔碎眼镜。或者，在60年代初每晚刷50分如探囊取物的张伯伦，在70年代被纽约的里德、雄鹿的天勾虐待时，你也不能顺便得出里德比张伯伦更伟大的结论；即：一个球员的能力评价，只能以他所处的时代为参照系。 1996年评出史上50大球员时，也有人在呼吁多米尼克-威尔金斯、鲍勃-麦卡杜、沃尔特-贝拉米们的落选毫无理由。2005年，福克斯体育就搞了一个榜单：除了根本没有讨论意义的首名乔丹外，二至十名分别是：比尔-沙曼、萨姆-琼斯、科比、哈尔-格里尔、滑翔机德雷克斯勒、埃尔-门罗、蒙克利夫、冰人格文、雷吉-米勒。在其他的排名中，会补上被当作组织后卫的杰瑞-韦斯特、阿伦-艾弗森们。 2005年，科比被福克斯体育列在第四位……好的，我们可以将他的竞争对手们罗列分类一下。 第一类 萨姆-琼斯：历史上最优秀的打板投篮手之一，凯尔特人60年代最稳定的外围选手，7次总冠军。 比尔-沙曼：库西的伟大搭档，可能是NBA历史上最好的罚球手，凯尔特人王朝初期最好的射手，4次总冠军。 以上两位姑且可以归纳如下：跟随着杰出的球队，稳定担当球队中的重要角色，在季后赛、冠军角逐的过程中累积集体荣誉。 第二类 哈尔-格瑞尔：1966-67季随张伯伦结束凯尔特人八连冠，在15年职业生涯中有连续9季场均得到20分以上，7次NBA第二阵容。 厄尔-门罗：几乎可以说是60年代末70年代初后卫单打技巧第一人，子弹队队友号称“上帝也不敢和他单挑”，无数单打技巧的发明者，入联盟初期连年场均得分超过20。去到纽约后成为球队副手，1973年摘下总冠军戒指。 德雷克斯勒：也许是NBA历史上最能飞的人之一，率领开拓者两次杀入总决赛，全盛期是NBA技术最全面的选手之一(虽然他的跳投始终不怎么样)，1995年转会火箭，作为大梦的副手拿下一枚戒指。 以上姑且可以归纳为：个人带队时数据卓然，作为助手摘取过总冠军戒指。 第三类 阿伦-艾弗森：2001年常规赛MVP，带队杀入总决赛，四届得分王。不必介绍了。(也许他更适合列在组织后卫里？) 乔治-格文：四届得分王，两次常规赛MVP选票次席，NBA生涯除了在公牛混日子的最后一季，没有任何一年场均低于21分。单节33分的纪录保持者。 雷吉-米勒：史上投中三分球最多的人……其他的交给纽约城球迷介绍就可以了…… 以上可以归纳为：孤胆英雄类。 无法归纳的是湖人教父、NBA的LOGO原型，杰瑞-韦斯特大人。首先，他职业生涯场均27分，NBA史上前五；其次，1965年埃尔金-贝勒膝盖爆掉后，他就是湖人的王牌，带领湖人连年进总决赛，不断被凯尔特人扫飞，包括1969年，他成为唯一的一个，失败者还领取总决赛MVP的人。1972年，他与张伯伦携手带领湖人夺取总冠军。NBA历史上季后赛中除了乔丹外最可怕的得分手。 我们该把科比放在哪里？ 如果他2002年就退役，那么他一定是第一类中最夺目的那位——作为鲨鱼的副手三次总冠军，以及卓越的个人成绩。但是，当2002年之后，他的得分与鲨鱼并驾齐驱、他每年稳定的站在联盟第一阵容、第一防守阵容中，在攻防两端成为NBA最好的得分后卫时，你又得开始考虑，他可不单单是作为附庸……最后，2006年1月22日的81分和2007年的连续50分浪潮，让他列身格文、艾弗森那一级别的得分怪物。即便他就此退役，即便他只有两个得分王，他依然足以和张伯伦、乔丹、格文、贝勒、韦斯特、丹特利这些家伙一起，成为史上得分机器的代名词。 而且，你也必须承认，他是21世纪以来，保持在顶级得分后卫丛林中，最稳定、最长久的家伙。 于是，对他的排列就是你的价值取向了。如果你注重第一类的集体荣誉，那么你可以和福克斯体育似的，把他放在琼斯、沙曼这两位戒指收藏者的身后；如果你注重第三类的个人成就，那么艾弗森的一个MVP、四届得分王、带队杀入总决赛的经历，以及冰人的单节33分、四次得分王，都还能够压科比一头。这就是科比最尴尬的地方：在30岁的年纪，他的集体荣誉和个人成绩都算卓越，但他的集体荣誉是作为副手取得，这使他的角色类似于皮彭；他的个人成绩则伴随着湖人连续首轮出局，这又让他显得有些像魔术时期的麦蒂。即便他是作为副手的伟大后卫中数据最壮丽的，是作为主将的伟大后卫中冠军最多的。毫无疑问，他已经是史上前五乃至前三的得分后卫，但是，这种地位不像大鸟、魔术师这些作为冠军灵魂的天王们，有着不容争辩的优势。 NBA之势利，在于篮球这种运动毕竟是按照计分多少来决定胜负，而且一如广告所言，“It takes five。”之所以说能力高下许多时候没有意义，是因为你的职业成就很可能是受命运摆布的。“枪手”皮特-马拉维奇毫无疑问是70年代个人能力最杰出的选手之一，但在讨论历史地位时，他的队友、他惨淡的成绩会拖他的后腿。同样，打出过年度场均三双纪录的大O奥斯卡-罗伯逊，也会因为不佳的季后赛成绩，而在历史地位上逊于魔术师。NBA以成败论英雄，当个人能力、口碑和声誉无从考量时，只好单纯的堆积荣誉。所以，勤勉如哈夫利切克，即便在能力上很难超越里克-巴里、贝勒等小前锋的巨子，但依靠其凯尔特人的冠军背景和16年如一日的努力，依然可以在历史地位上居高不下。 我们来思考一下得分后卫讨论中唯一毫无争辩价值的那个人好了。迈克尔-乔丹，10次第一阵容，10次得分王，9次第一防守阵容，5个常规赛MVP，6次总决赛MVP……请删掉那些零碎的纪录，只需要记下这最主要的一些。个人荣誉和集体荣誉对任何时代的任何人都拥有压倒性的优势，无论从任何角度出发，他都是第一。同样，魔术师的3次常规赛MVP、3个总决赛MVP、过万的助攻次数，以及大鸟的3次常规赛MVP、2个总决赛MVP，都能保证他们对同位置其他球员的居高临下。而史上的伟大中锋们，还在争执于拉塞尔的11枚戒指，张伯伦的7个得分王11个篮板王，天勾的38387分以及6个常规赛MVP，哪个更伟大。 科比-布莱恩特，相比于“冠军成员，个人带队时统计卓越”这一类的其他人，即滑翔机、格里尔和门罗，已经有了优势。如果你综合考虑他在三个总冠军旅程中的贡献、他个人的恐怖数据，那么你可以说，他是历史前四、前三，甚至和韦斯特这位划时代的伟大后卫拥有同等的历史地位，仅仅下于不朽的乔丹。如果你爱他，你可以说他是历史第二，但他的地位很难像乔丹一样毫无争议：艾弗森的常规赛MVP、琼斯的7枚戒指、韦斯特在总决赛的搏战、冰人的四届得分王，这些都是能让评选者摇摆不定的砝码。福克斯体育、ESPN之类的机构会不断搞出各种排名，来推断科比的地位。他们已经很难让湖人的24号离开历史前五了，但是历史前二甚至第一，则须视他们的标准而定。 再次回味一下科比-布莱恩特的职业生涯。1996年入行，1998年在全明星赛上一鸣惊人，1998-99季已经进化成一个优秀的防守者，从湖人三连冠的第二年，即他还没满23岁时，就开始侵犯鲨鱼的权威。连续多年，除了2004-05季刚离开鲨鱼、遍罹伤病之外，他始终是联盟第一阵容得分后卫之选。他拥有乔丹般强迫症似的自我虐待精神，在每年夏季疯狂提高自己的技巧。即便臂长、弹跳力在联盟顶级摇摆人中并没有乔丹、J博士般的优势，但依靠近于贪婪的上进心，他的力量、柔韧性，以及全面得几无缺陷的个人进攻、防守技巧，都足以让我们承认，在2008年初，他和杰瑞-韦斯特之于60年代、乔丹之于80年代末90年代初一样，个人能力凌驾于联盟其他得分后卫之上。这是一种特殊的、被默认的地位，就像韦斯特、贝勒在没有冠军、没有荣誉的60年代连年垄断第一阵容所取得的成就一样：一种长期稳定、凌驾于众人之上的伟大会造就你的地位。对于没有得分王、没有MVP的贝勒与韦斯特，NBA依然会将前者列为伟大前锋，将后者画上LOGO：这是堆积数据、荣誉之外的证明方法；当然，这种证明许多时候过于感性。 只有一个办法让一切变得毫无争议，让科比能够在多年以后，稳定自己在历史榜单上的地位。他还未满30岁，还有足够的时间去完成这个任务——带领湖人，或者其他什么球队，杀到韦斯特、滑翔机和艾弗森作为球队领袖曾经杀到的地方。他在2006-07季初的收敛，他在本季的无私表现，已经说明他自己也清楚：81分之后，他无须再拿任何得分上的荣誉了。他现在需要的是一个常规赛MVP，一枚属于他自己的戒指：然后，即便他就此退役，他都可以稳稳坐在历史第二的宝座上。没有任何标准能够置疑他的地位了。 至于历史第一得分后卫的位置……好吧，那是漫长未来中不可知的谜局。我们只好说，只要你不退役，理论上来说，你就永远有机会。 January 07 网上惊曝大款包养女大学生全过程(组图)[from mop 不确保真实性]包养女大学生的大款心理
一位家里有钱的男生告诉记者，现在有不少有钱人对包养女大学生有兴趣。曾经有好几个他父亲的朋友让他帮忙在学校里找女生给他们当“朋友”，但都被他拒绝了。 据他所知，在外面当“二奶”的大学生其实很少，而且学校越好，就越少。因此漂亮的女大学生在这一行还挺吃香的。 曾经有一次，他的一个远房表哥请他帮忙找一个女大学生，他当时也知道自己班里有一个女生刚和“老板”闹翻了，就答应帮表哥问问。那个女生先是答应了，后来他表哥想约出来见面时，那个女生却告诉他，她已经和另一个“老板”讲定了。 该男生说，来找他帮忙的那些人都很有钱，而且有不少人已经有“二奶”了。他们找他帮忙时的说辞各异。有的是厌倦了商场的尔虞我诈，认为大学生比较清纯，比较有思想，想养一个女大学生为自己造一个可以偶尔休息的窝，使自己的身心都可以得到休息。 有的是因为怕麻烦，和女大学生交易可以省了很多事。女大学生受制于学校，她们出来当“二奶”很怕被学校知道，因为学校一旦知道是一定要被开除的，她们中的大部分人还是想获得文凭，因此不会无理取闹。而且不少女大学生是因为经济窘迫才当“二奶”的，一旦毕业，她们会想去另谋出路，而不愿再忍辱偷生，双方好聚好散，不会死缠烂打。 有的是由于自己没有文化，想找个大学生附庸风雅，在朋友圈中炫耀一下。在他们看来，包养女大学生有一种心理上的优越感，比在外面包“外来妹”更能满足虚荣心，而且越是名牌大学的，男人觉得越有面子。 来源：猫扑社会论坛
感叹一下世态炎凉。。。。。。 January 06 21世纪刷数据机器流水线量产人造人——约什·史密斯[Hoopchina] 爱因斯坦到晚年时，为他曾建议制造原子弹而后悔。这显然是因为，虽有旷古绝今的想象力，大师依然对他建议的结果始料不及。有时候，世界就是这么奇妙。商鞅君当初颇为自恋的对秦国法律事无巨细加以规定，绝不会想到多年后自己制定的某条法律——住店需实名制——把逃难的自己推到无比尴尬的境地。我的意思是，发明什么东西是您自己的爱好，但此后需要抱有平常心。比如，养了一只猫不打紧，但等它变成老虎——或者鳄鱼——扑来吃你时，一定不要怨天尤人。 奈·史密斯教授1891年发明篮球时，无非想让他那群女学生对着装桃的的筐投一些球玩儿，以便在阴雨天找些乐子——如果这时有二米开外、肌肉虬结、黑黝黝的一条大汉冲进来，拔地而起，把女学生投出的球都啪啪啪拍飞，然后抓住其中一个劈进筐里，想必女学生们连同教授自己都会大惊失色，夺路而逃。这就是一个典型案例：任何美妙的东西一旦被发明出来，托赖资本、利益、想象力和长时间训练，都会变成另一些完全有别于初衷的东西——比如二万人的球馆、扣篮大赛的评分标准、200套战术板跑位体系、对裁判口出污言的判罚标准，这些大概都不在奈·史密斯的考虑范围之内。 当然，约什·史密斯这样的怪物，一定也在老教授的想象之外。 1985年12月5日，约什出生于佐治亚。彼时凯尔特人正在打他们波澜壮阔的队史上最后一个冠军季，红衣主教不久后将退出管理层，因为“老子搞不懂现在这么复杂的状况。”老头子当初签球员全凭耳闻目见，然后一个电话，而约什与同代的埃迪·库里、阿尔·杰佛森一样，不幸在初中长出了惊人的个头，能跑能跳，立刻家附近有人探头探脑，递上球探名片邀请试训。这一切是80年代完美的资本运营体制特有的产物。在他出生前10个月，那个叫做多米尼克·威尔金斯的人夺得了自己职业生涯第一个扣篮大赛冠军。 因了无处不在的观察家和球探，他从初中开始就不可能当普通学生。在名校橡树园高中打了一年，然后转去麦克伊肯高中。在那里，他成为佐治亚州宠儿。每场21分12个篮板4个助攻，以及令人恐惧的6个盖帽。数据当然远不能体现出他给人们的震惊——当然，你也无法如实描述在那并不宽敞的球馆中，那些高中生居多的球迷看到一个黑黝黝的怪物拔地而起，劈出一记雷霆般的扣篮后，心中所受到的长久震骇。 这一代与之前的区别在于，极端现实，厌倦迁延。2004年印第安纳大学对约什伸手，被拒绝了。“我要参加选秀。”所以你得理解大卫·斯特恩为何要禁绝高中生入选NBA了——依此趋势，总有一天会有初中生早早被NBA摘下的怪事发生。摩西·马龙时代，高中生入NBA是为了养家糊口——或者索性像达里尔·道金斯或者坎普一样，街头混久，再入学校有心无力。但对21世纪的高中生来说，入选NBA意味着更早的获得大合同、名车、荣耀、欢呼，通过电视镜头对全世界怒吼的机会。将本可以用来战斗和争取支票的时间花在学院里？这样的念头只存在于格兰特·希尔或是蒂姆·邓肯的脑子里——或者詹姆斯·怀特？天晓得这家伙读满大四是因为没人要他。 2004年夏天，亚特兰大鹰队第17位选了他。如果不是考虑亚特兰大当家耐特那扭曲畸形的，“所有人都6英尺8英寸高，那多好啊”的怪异审美，他并不适合这支队伍——虽然他206公分、102公斤、垂直1米起跳和213公分臂展，加上不可思议的跑跳能力，都足够强大，但他缺乏持球攻击力。对古典戏剧中那些暗弱的城邦来说，正直的武士总不如善辩的奸佞有头有脸，最后也总是大志难伸——当然，鹰队的奸佞小人不算多，只能说泰伦·卢、托尼·德尔克这种人都不适合干组织后卫这种工作。而约什·史密斯和绝大多数高中生一样：一旦无法在快攻场合获得球或者在阵地战接到趁手的妙传，他们就一事无成。 这又是一个概念先行的时代，譬如，球探在书写每个球员经历时都会像做热水器或电视机介绍手册一样，对之进行简单概括。在这种时候，球员就多少像要被装船贩运到新大陆的黑奴，成为了一种器物或是一个概念。比如，格雷格·奥登会被人说成是尤因或罗宾逊——虽然这两个人风格大相径庭。而凯文·杜兰特的选秀报告被不断涂抹，麦蒂——诺维茨基——或者刘易斯，你也会摸不着头脑。世界总试着将你放入某个你所适合的影子或模子里，然后批量化流水线生产。如果没有标签，那就自己去找一张。自从NBA模仿了ABA，有了扣篮大赛、三分球大赛后，贴标签就有了办法。想成为飞人的请走左，想成为射手的请走右。组织后卫们也需要安慰和舞台，于是有了技巧大赛。勒布朗·詹姆斯这样的人当然有资格大模大样，不断拒绝参加扣篮大赛：因为扣篮手的帽子对他这样企图做大事的人而言未免太小了些。而对2005年初的约什·史密斯来说，有一顶帽子总比在鹰队当跑腿的强。 2005年2月，全明星周末。扣篮大赛早已不是往昔威尔金斯、乔丹、坎普们年复一年勾心斗角的麻将桌，转而空成了孩子们的杂耍场。约什·史密斯在欢呼声中出场，第一个动作毫无新意：罚球线起跳扣篮得分。对于206公分的他而言，这个动作显然缺乏魄力和新意——而且自从罚球线扣篮在1996年被布伦特·巴里用来夺冠后，评委们多少会有一些“又来投机取巧了吗”的厌恶感，给个45分算是有面子了——当然，斯塔德迈尔平庸的第一扣也有45分，多少显得评委卖好。 从第二扣开始，黄蜂队那两位已经不成其为问题：场子实际上已空出，给约什·史密斯和斯塔德迈尔（其实还有纳什）清开了地盘。马丁木然坐在罚球线前，眼都不眨的向上抛球，约什踏地奔跑而来，起跳，接球，越过马丁头顶——实际上，当时马丁脸上木然如被催眠的表情更有看头——劈扣入筐。由于他用了左手，这一扣在雄浑之余有着诡异的美感：50分。 纳什用头顶给斯塔德迈尔吊出妙传，这一创意让太阳队前锋又得一个50分。决赛，约什·史密斯和太阳二人组对抗，当然，他没有傻到单身一人，他自有其可以借助的人物。第一扣前，场边递来一件球衣，约什穿上后，观众席发出了轻微的骚动：21号，像符咒一样让人惊叹的效果。曾经无数次在扣篮大赛上以爆炸般的动作灼人眼球、在季后赛与拉里·伯德在犬牙交错不分胜负、年至38岁依然可以做精彩扣篮的人类电影精华，多米尼克·威尔金斯的球衣。 当然可以说，这种行为是投机取巧——虽然不比太阳二人组更投机。在此之前，约什所做的无非是在为一个扣篮王头衔和一种身份竞争，但当他穿上21号球衣后，一切改变了。赫克托耳杀死帕特罗克洛斯后，夺去了阿喀琉斯的盔甲——这种模式在西方的传说中屡见不鲜。盔甲和符咒本身具有神奇的力量，骑士夺取某位神灵所拥有的矛或甲，便能够获得相应的神力，就像圣斗士需要黄金圣衣。约什从右侧三秒区起跳，举球过顶，然后做了一个极其威尔金斯的大风车，划出遒劲的圆弧——此时有多少人眼前瞬间闪过1985年扣篮大赛的影子？——他复制了二十年自己出生之春的那一击，50分。 从这一刻开始，斯塔德迈尔气势上已落下风。一个双手反扣无法剥夺约什先声夺人的印象。当约什换回球衣，做出与文斯·卡特的2000版一样，空中转体360度接左手大风车扣篮后，已经没有什么能阻止他夺冠了：又一个50分。冠军。从此他拥有了自己的身份，在电视镜头前出现时，至少人们不会为了介绍他而找不到词。 2006年春，尝到甜头的他又一次去参加扣篮大赛，而这次，再次的古典重现让他倒霉。当年170公分的斯巴德·韦伯利用其身高击败了威尔金斯，二十年后隔代重现：175公分的内特·罗宾逊依样画葫芦，击败了约什。幸而此时，他已经不是很需要这些了。鹰队依然缺少组织后卫，但当乔·约翰逊到来后，约什发现自己成了队上第二重要的球员。扣篮王没能够让他成为王牌，但至少亚特兰大人开始尊重他的天赋，给予了他相应的机会。 2005-06季，他开始像活塞的普林斯一样，不断来到弧顶，假模假样的担任起调度组织的工作。2--6-07季，他甚至异想天开，觉得自己可以多投几个三分——当然他反应确实不快，这种弱智想法持续了一季半后，他才发现自己最好还是直截了当一点。于是，在2006-07季末尾两个月，他坚决而蛮不讲理的屡屡钻入篮下，然后和对方比跳高——大多数情况他赢了，于是他每场可以得到20分。如果你考虑到他身后是克拉克斯顿（2003年为马刺夺冠后被毅然抛弃）、泰伦·卢（距离2001年他对抗艾佛森已过去6年）和萨利姆·斯塔德迈尔（联盟组织后卫中最爱投篮的人），你才会感觉到约什的强大。 而在另一方面，非常有趣的是，他的运动能力使人常会高估他那粗糙的技术，然而与此同时，人们也常低估他的真正价值。在22岁时，作为一个锋卫摇摆人，他每场可以拿接近9个篮板，取下接近3个封盖。他是完全的21世纪球员——与勒布朗·詹姆斯、特拉维斯·奥特洛这些家伙一样：可以摇摆五个位置的身高，野兽般的运动能力，壮实得难以被弄伤的躯体。他与基里连科一样，有着惊人敏感的嗅觉，会从弱侧随时奔来，送出一个盖帽。他在禁区里的潜在威胁，弥补了他有些卤莽的防守步伐和笨重的横向移动。这大大有利于他的价值：依靠数据来判断他的价值并不适用——FBA玩家除外。 22岁的冬季，约什·史密斯让自己暂时成为NBA盖帽王，而且对他来说，故事刚刚开始。你不能指望所有人都喜欢他——就像80年代喜爱英格利什那优雅球风的人们，对沃西、威尔金斯的暴力美学又爱又恨。约什·史密斯和篮球最初发明时截然不同，但那有什么关系？一切早在他高中选秀、参加扣篮大赛、厌倦无聊的防守转而以一个大帽结束防守、以一个爆扣来解决问题时，就已很清晰了：对于他这个时代的，21世纪刷数据机器流水线量产人造人来说，篮球没那么复杂——如果可以用很简单的步骤来解决，为什么不简单一点呢？ January 05 心痒难忍，T-Mac期待重返战阵经过了一段时间的隐居生活，McGrady终于出现在了火箭的板凳席上。 “(现在让我坐在板凳上)真是太让人痛苦了，大家都打得非常出色。”McGrady说，“他们现在的表现真的太强了。Rafer Alston的表现更出色了，Bonzi Wells、Luis Scola都打得更好了，甚至新秀Aaron Brooks也很不错。但是我对他们完全没有帮助。我只能坐在这里看着他们。我一直在想，如果我能上场并且融入目前这样的战术体系，我们肯定会比目前表现出来的实力强大许多。” 谈及自己的伤势，McGrady也是有话说。“能让我知道问题出在哪里真是太好了。”McGrady说，“我现在要做的就是积极复健。我知道有些地方肯定不对头。不只是肌腱炎或者骨撞伤。但是我能应付好的。我整个职业生涯都在与这些小麻烦打交道。我现在很确定是肌腱拉伤，当然我对此无能为力，只能耐心等待。” “我希望球队能在这段日子里多拿一些胜场。”McGrady说，“我想，我大概还需要一周半到两周的休养，然后，我会回来的。” January 04 韩国星际联赛地图解析(2) 风之谷(J, Forgotten_) _ 电影《风之谷》。因平衡性不佳而被淘汰。 (4) 渤海之梦 (J, Rose.of.Dream.) _ 古代中国高句丽王城渤海。 (2) 白头大干(J, OMAT) _ 长白山的主峰。朝鲜和韩国称长白山为白头山，大干在韩文里的意思即主峰。 (2) 白马高地 (J, [Ragnarok]Valkyrie) _ 朝鲜战争中最激烈的战役。1952年10月6~15日，9天之内24次易主。邱少云就死在这次战役中。 (4) 火之战车(A, Terrance) _ 1982年一部电影名。 (4) 成安吉 (J, Rose.of.Dream.) _马名。 (4) 于山国(J, Ashelen) _今独岛与郁陵岛，新罗时称于山国。 (4) 温格洛火山口(J, [Ragnarok]Valkyrie) _ 魔兽世界中的一处场景。 (4) 铁幕(D, skb9728_CyGnus) _ 源于丘吉尔的铁幕演说。丘吉尔的铁幕演说是二战后西方政坛第一次对苏联进行的最公开、最大胆的指责。 (4) 八阵图 (S, Terrance) _ 三国时诸葛亮用毕生精力所作。三国志中记载：亮推演兵法作八阵图。 (5) 黄山一 (Z, [Ragnarok]Valkyrie) _ 公元660年朝鲜半岛统一战争，又名黄山役、黄山伐。新罗在这次战役中击败百济，统一朝鲜半岛。 韩国星际联赛地图解析(4) Luna (T, Drunken Bird) _ [罗马神话]月神。以其完美的平衡性被称为星际第二国民地图。 (4) Martian Cross (D, Rose.of.Dream.) _ 火星十字架。在WCG2003和WCG2004官方地图中象征中国。 (4) MERCURY (S, Rose.of.Dream.) _ 水星。 (4) MERCURY Zero (S, Rose.of.Dream.) _ MERCURY的修正版。 (2) Monty Hall (T, Terrance) _ 1969年TV show 'Let's Make a Deal'中的一道数学难题。 (4) Nostalgia (B, Rose.of.Dream.) _ 乡愁。 (4) Odin (T, Rose.of.Dream.) _ [北欧神话]知识、文化、军事的最高神。 (2) Paranoid Android (T, Forgotten_) _ 机器人狂想曲。'Radiohead'的主题曲。 (2) Paradoxxx (A, Rose.of.Dream.) _自相矛盾。 (4) Parallellines (D, Drunken Bird) _ 平行线。. (4) Pelennor (D, Rose.of.Dream.) _ 电影指环王中的一处平原名。地图原名Guernica。 (4) Persona (B, Forgotten_) _ (拉丁语)个人，同Person。官方地图中最早使用Dark Swarm的地图。 (4) Plains to Hill (J, Sir.Lupin) _ 平原到山地。最早的 CT地图Plains To Hill Desert。 (4) Python (J, Terrance) _ 希腊神话中被阿波罗杀死的巨蟒。地图根据Lost Temple改编。 (4) R-Point (J, skb9728_CyGnus) _ 罗密欧点，电影名。越战时期的R高地。 (2) Ragnarok (T, [Ragnarok]Valkyrie) _ [北欧神话]善恶大决战导致的世界毁灭。TVZ胜率高达91%。 (2) Raid-Assault (T, skb9728_CyGnus) _ 奇袭。官方地图中最早用特殊地形编辑的地图。 (4) Requiem (A, DreamReaver) _ 安魂曲。官方地图史上最多场次地图。 (4) Reverse Temple (J, [Ragnarok]Valkyrie) _ 反LT。根据Lost Temple改编。 (2) Ride of Valkyries (T, [Ragnarok]Valkyrie) _ 瓦格纳的交响曲 'Ride Of The Valkyries'。[Ragnarok]Valkyrie复出作品。 (4) River of Flame (A, Sir.Lupin) _ 화염의 강. 타일셋인 Ashworld의 색을 따서 지어짐. (3) Rush Hour (S, skb9728_CyGnus) _ 尖峰时刻。 (4) Sauron (J, Selecterran) _ 电影指环王中的怪兽。 (2) Showdown (D, Blizzard) _ 暴雪原版地图。官方地图史上资源最匮乏的地图。 (4) Silent Vortex (I, [Ragnarok]Valkyrie) _沉默的漩涡。 (4) Snowbound (I, Blizzard) _ 暴雪原版地图。官方地图中最早的岛图。 (4) Space Odyssey (S, likewise_(R)) _ 宇宙冒险。 (4) Symmetry of Psy (D, Starcraft.org) _ 心理对称。 MBCgame 最早的比赛地图之一。 (3) Tau Cross (I, Rose.of.Dream.) _ T型十字架。 (4) The Eye _ (T, Berserk.E) 地图中间的地貌形似眼睛。 (4) Tucson _ (D, skb9728_CyGnus) 第四届MTL赞助商名。地图原名Arizona。 (4) U-Boat _ (T, Drunken Bird)二战时德军的U型艇。 (3) Universal Tripod (A, Blizzard) _ 宇宙祭坛。暴雪原版地图。 (4) Vampire (S, Berserk.E) _ 吸血鬼。 (4) Vertigo (T, Next_(R)) _ 眩晕。 根据阿尔弗莱德·希区柯克改编的电影。 (4) Wish Bone (T, Sir.Lupin) _ 祝福之骨。 (4) XenoSky (A, Lee wang young) _ 宇宙的天空。根据Legacy of Char改编。 (4) Zodiac (S, Berserk.E) _ 黄道12宫。 (4) 盖马高原(J, [Ragnarok]Valkyrie) _ 位于长白山西南，有朝鲜半岛屋脊之称。北界长白山，西邻狼林山脉，东临日本海，南接太白山北端。高1000米以上。官方地图中第一张使用韩文字母的地图。 (4) 开拓时代 (B, OMAT) _ 地球早期的开拓时代。官方地图中最早使用中立建筑的地图。 (4) 硬汉传奇 (T, Rose.of.Dream.) _ 硬汉传奇。源于韩国历史。 (6) 望月 (S, OMAT) _ 半个月。 (4) 梦幻 (J, Ashelen) _ 梦与幻想。地图由以下5张地图组成：2点为Nostalgia，5点为Ride of Valkyries，8点为新盖马高原，10点为XenoSky，中央高地为新长白。 韩国星际联赛地图解析红色： ongamenet 官方地图, (4) Dark Sauron (A, Selecterran) _ 黑暗索隆 (2) Gauntlet (B, Blizzard) _ 暴雪原版地图。 (4) Geometry (S, [Ragnarok]Valkyrie) _ 几何学。 |
吧!
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